Kishu von den großen Strolchen

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Kuvasz  vom Wolfskampe

Es wäre so schön gewesen....


HD - OCD - ED Ergebnisse von Kishu = "E" - "frei" - "frei"

Ja, so ein HD Ergebnis kann einen schon recht heftig treffen!

Was nun, den Hund einschläfern, Züchter verklagen, oder den Tierarzt erschießen? Wäre jeweils eine Lösung ändert aber auch nichts am Ergebnis! Nun gibt es schlaue "Fachleute" die würden einen Hund mit so einem Ergebnis sofort einschläfern um ihn von seinen "Leiden" zu erlösen. Der nächste würde als erstes den Züchter verklagen, schließlich wurde einem anscheinend ein "defekter Hund" angedreht, also Sachmangel, mindestens "verdeckter Mangel" also reklamieren! Über das dritte Opfer sprechen wir später....

Ist alles Blödsinn, wenn man mal die Fakten betrachtet:

  • Bei der HD Diagnose muss man zwischen der HD als klinisch relevante Erkrankung die mit Schmerzen und Lahmheit / Arthrose verbunden ist und der Einstufung der Röntgenbefunde als Basis für eine züchterische Selektion unterscheiden. Dem jetzigen (klinischen) Zustand der Hüfte nach, liegen wir ungefähr bei HD Stufe "B1". Also nicht der geringste Grund warum Kishu in die "ewigen Jagdgründe" reisen sollte!
  • Bei der Einstufung der Röntgenbefunde als Basis einer züchterischen Selektion spielt die klinische Relevanz keine Rolle. Es werden weltweit verschiedene Beurteilungssysteme angewendet, bei denen die Röntgenbefunde „Lockerheit, Deformation und / oder Arthrose“ als Kriterien für eine Einstufung in HD-Grade verwendet werden. Dabei wird diesen Kriterien unterschiedliche Bedeutung zugemessen, so dass auch innerhalb eines Beurteilungs-Schemas abweichende Einstufungen durch verschiedene Gutachter auftreten können.
  • Die HD ist eine unter anderem genetisch vererbbare Krankheit die auch eine Generation HD freie Elterntiere überspringen kann. Auch kann es in einem Wurf Nachkommen zu einem "schwarzen Schaf" mit "lockere Hüfte" bzw. HD kommen. (Als anerkannte Glückskinder haben wir wohl wieder das goldene Los gezogen...) Also ist es unsinnig gleich dem Züchter an den Kragen zu wollen. Voraussetzung es wird mit offen Karten gespielt und der Weg der Ahnen ist klar belegbar.

Also wer ist nun schuld, einen Schuldigen muss man schließlich haben! Es fehlt schließlich noch der Tierarzt in der Auflistung, er hat ja schließlich den Hund geröntgt. Ja, in gewisser Weise ist der Tierarzt an unserem HD Ergebnis "beteiligt"! Da von einen auf Orthopädie spezialisierten Tierarzt wurde, kam es dank der tiefen Narkose zu einer deutlicheren Darstellung eines lockeren Bandes was zum stärkeren Versatz der Gelenkkugel zur Hüftpfanne = Subluxation führte. Die Aufnahme ist eine Mischung zwischen PennHIP / Stressröntgen und dem oft ausgeführten " freundlichen Standard". Das führte bei der HD Bewertung bei den Gutachtern schließlich zu dem für jeden Hundebesitzer vernichtenden Urteil HD "E". Der "Norberg Winkel" war nicht vernünftig messbar, die Luxation / Subluxtation entspricht nicht der "Norm", da der Hüftknochen wie ersichtlich bei der Röntgenaufnahme durch das lockere Band ja ausgehebelt wurde und die nicht 100%  einwandfreie Hüftpfanne ergab den Rest.

Ganz klar der Tierarzt ist schuld, die Aufnahme war keine "Standard" Aufnahme wie es mancher "Züchter" gerne ausführt, sondern eine korrekte aus Orthopädischer Facharzt Sicht, somit kam es zu einer "falschen" Beurteilung, oder? Die Antwort ist "Jein", natürlich hätte es bei der "Standard" Aufnahme höchstwahrscheinlich eine etwas bessere Bewertung gegeben.

Aber was was wollen wir eigentlich? Ein ehrliches oder ein "passendes" Ergebnis?

Also gab es für noch uns die Möglichkeit eines "Obergutachtens" über den VDH. Hierbei wird der Hund noch einmal geröntgt und die HD bewertet, dieses Mal aber durch spezielle Röntgenspezialisten an einer Universitäts-Tierklinik. Am Ende gäbe es dann 2 Möglichkeiten:

A) Das HD Ergebnis verbessert sich wirklich bis in die "zuchtfähige Stufe - C1 bzw. C". (Wobei wir zur Zucht mit "C" eine eigene Meinung haben!)

B) Das HD Ergebnis bleibt gleich oder verbessert sich nur minimal.

Das hieße im einzelnen bei Variante "B", Narkose und etwas € für die Bestätigung das wieder einmal bei einem "Rassehund" die HD festgestellt und bestätigt wurde! Immer unter der Beachtung, wir sprechen hier von der "Einstufung der Röntgenbefunde als Basis für eine züchterische Selektion" und nicht von der aktuellen "klinisch relevante Erkrankung" also dem Zustand mit dem Sie als Hundehalter nach dem Sie Beschwerden bei Ihrem Hund festgestellt haben, vielleicht bei Ihrem Tierarzt vorstellig werden.

Das hieße im einzelnen bei Variante "A", es könnten mehr Fragezeichen auftreten als für die Rasse Kuvasz dienlich ist. Würde wirklich ein HD "B" Ergebnis beim Obergutachten herauskommen, würde sich natürlich jeder fragen ob der Gutachter beim ersten mal blind war. Oder es stellt sich die Frage "was wurde jetzt da gedreht" um zu so einem Ergebnis zu kommen? Somit hinterlassen Obergutachten immer einen etwas "faden" Beigeschmack mit einem Ergebnis wo irgend etwas immer auf der Strecke bleibt. Wobei ich dann natürlich alles daran setzen müsste um ein "gutes" HD Ergebnis zu bekommen. Aber wäre es am Ende wirklich "das" Ergebnis was für die Rasse Kuvasz hilfreich wäre, ich persönlich glaube es nicht, so ehrlich sollte man schon sein. Natürlich hätten wir gerne mit dieser Pigmentstarken, absolut wesensfesten wunderbaren Hündin gezüchtet, aber mal ehrlich zu welchem Preis? Das die Hüfte bei "wohlwollender" Betrachtung ein B2 Ergebnis ist lässt sich nicht verleugnen. Eine Zucht jedoch mit der "lockeren Hüfte" in Hinterkopf, denn auch die ist da, wie ausgeprägt wird sich ja noch zeigen, wäre mit C1 nicht gerade verantwortlich gewesen, auch wenn es mit C1 noch "zulässig" gewesen wäre.

Besonders im Hinblick der oft nicht erkannten "lockeren Hüften" sollte man sich ehrlich fragen, gibt es bei "meinem" C1 Ergebnis vielleicht auch eine "lockere Hüfte" die einfach bei derzeitiger Röntgentechnik nicht erkannt wurde? Und wer sich da nicht 100% sicher ist, sollte meiner persönlichen Meinung nach, seinen Zuchtgedanken vielleicht einfach noch einmal überdenken, wie gesagt ist meine persönliche Meinung! Ja, ich meine wirklich hier nur "C1", bei "C" stellt sich mir persönlich eh die Frage Zucht oder nicht, generell nicht mehr.

Bitte lesen Sie hierzu die Artikel zu PennHIP , Gedanken zur Bekämpfung der HD, Hüftdysplasie beim Hund, Auswertungsmethoden der Hüftdysplasie beim Hund und bilden Sie sich Ihr eigenes Urteil zu HD Bewertungen. Wir wollen hier nicht unser Ergebnis "schön" reden, oder andere "mies" machen, aber es könnte Zeit zum Handeln sein, die derzeitige Röntgentechnik einmal zu überdenken. Ist die derzeitige Technik wirklich noch Stand der Technik, oder machen wir uns nur etwas vor?

Aber auch den Ärzten sollte klar sein, für angeblich "unkorrekte" bzw. "geschönte" Ergebnisse braucht man Helfer (!), das schafft der "Züchter" nicht allein. Somit kann nicht nur beim Züchter allein etwas im argen liegen, da muss auch in der eigenen Zunft etwas falsch verstanden worden sein. Wer seinem "Kunden", (denn das ist der Tierhalter zufällig auch!) von vornherein etwas negatives unterstellt, sollte auch den Blick in  den Spiegel nicht vergessen... So verliert man eher seine Kunden als das man Sie überzeugt. In jedem Fall braucht man sich dann nicht über eine negative Einstellung seitens der Tierhalter gegenüber Ärzten wundern!

Lesen Sie bitte unter dem Gesichtspunkt auch einmal hier.

Unsere Kishu ist und bleibt die gleiche "Super-Hündin" ob nun etwas "gelockert" oder im gefestigten Zuchtfähigen Zustand. Natürlich wäre uns ein anderes Ergebnis lieber gewesen, besonders da sie sicher eine Super Zuchthündin geworden wäre. Die HD lässt sich aber nur ausrotten wenn alle grundsätzlich an einem Strang ziehen, Züchter und Hundebesitzer. Dazu müssen aber möglichst viele Hunde untersucht werden und das ist IHRE Aufgabe als Hundehalter!

Aber eine persönliche Bitte: Ein "schlechtes Ergebnis" zu verheimlichen hilft genauso wenig wie ein passendes zu "produzieren". Das hilft weder den Hunden noch den Züchtern noch den Kuvasz Besitzern. Der Züchter der die HD / OCD / ED / gPRA Ergebnisse "seiner" Welpen incl. der nicht so guten veröffentlicht muss nicht der sein, der auch wirklich die meisten nicht so positiven Ergebnisse hat, er / sie ist vielleicht einfach nur ehrlicher?

Sehen wir die Bewertung von HD Röntgenaufnahmen als Chance zur Bekämpfung der Krankheit an. Denn normalerweise erfolgt die Aufnahme lange bevor Probleme auftreten können. Dann bleiben im allgemeinen noch ein paar Jahre zum handeln, wie z. B. die Ernährung umstellen, Aufbaunahrung für die Knorpel zu füttern, usw.

Danke, für Ihre Aufmerksamkeit.

Michael Treude - 2007/08

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Ergänzung 05 / 2011

Wie heißt es doch so schön: "Alles rächt sich, besonders in der Gesundheit..." Nun zeigen sich die ersten Auswirkungen des "losen Bandes" und der beginnende Hüftschaden durch Schädigung der Hüftpfanne. Beim Aufstehen nach längeren Liegen "eiert" unsere Kishu erst mal ein paar Meter bis sie sich wieder "einläuft". Zwischenzeitlich hält dieser Zustand auch eine Weile an oder kommt beim Spaziergang hinzu. Dann fängt sie auch an zu humpeln was ein eindeutiger Hinweis darauf ist, das es ihr nicht mehr so gut geht. Das Thema Ausstellungen hat sich somit erledigt, ein "Flügellahmer Hund" gewinnt keinen Blumentopf mehr. Damit können wir leben, wie lange es noch ohne Schmerzmittel geht, wird sich zeigen!

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Überarbeitung 10/2009

Fazit: Das "Schlechte" Ergebnis ist durch die Narkose bei OCD-ED Röntgen zustande gekommen. Denn nur im völlig entspannten Zustand lassen sich die Hüften so röntgen. Ich persönlich sehe heute (2009) das Ergebnis eher positiv, denn was bringt es dem KUVASZ wenn mit nicht 100% Gesunden Tieren gezüchtet wird? Somit sollte auch bedacht werden: Kein OCD-ED Röntgen, somit nur eine ggf. leichte Narkose = STRAMME Bänder?! Ist durchaus möglich, denn auch ein guter (nicht in Narkose erschlaffter) Muskel kann ein "loses Band" überdecken.

Klar, wir hätten den TA damals glatt "erwürgen" können, aber jetzt knapp 2 Jahre später, sehen wir es mit anderen Augen, ein Grund ist auch der Befund der Wurfgeschwister. Somit, auch wenn es schwer fällt, hier können wir unsere Tierklinik eigentlich nur dankbar sein, auch wenn wir mit KISHU anderes vorhatten!

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Ergänzung August 2008, ein Jahr nach dem Röntgen:

Leider haben sich bei Geschwistern von Kishu teilweise gleiche Röntgenergebnisse, wenn auch manchmal nicht so ausgeprägt, gezeigt. Somit ist das Problem insgesamt größer als zuerst vermutet. Was heißt das nun im einzelnen? Wir können uns den PennHip Termin sparen, da auch unter PennHip kein besseres Ergebnis zu erwarten ist!

Bei diesem Wurf ist scheinbar ein Ahne "negativ" durchgeschlagen ist, die direkten Elterntiere sind sauber, die Großeltern gemäß Ahnentafel aber auch. Somit zeigt sich die Brisanz der HD,  die nicht einfach durch reine Ahnentafel Auswertungen automatisch zu positiven Ergebnissen führt. Das Problem wurde aber auch durch die bisherige Röntgentechnik gefördert. Auch erfahrene Züchter können durchaus mit HD "beglückt" werden, ohne der Möglichkeit dieses zu verhindern. Es zeigt aber ganz deutlich das dass von einigen Züchtern, (zum Glück sind es nur noch äußerst wenige!) gerne genutzte Argument der falschen Haltung und Fütterung nicht ganz passen kann. Oder sämtliche Wurfgeschwister von Kishu wurden falsch gefüttert und aufgezogen, also lauter unfähige Hundebesitzer?!

Was tun? Jetzt hilft nur mithelfen, jeder sollte seinen Hund röntgen und das Ergebnis durch einen Gutachter der Rassehundevereine auswerten lassen und nach Möglichkeit zusätzlich durch eine Blutprobe die genetische Forschung der TiHo Hannover im Bereich der HD unterstützen. Ihr Rassehunde Zuchtverein wie auch Ihr Züchter ist Ihnen sicher gerne bei weiteren Schritten behilflich.

Wie geht es weiter? Kishu bekommt jetzt zusätzlich Ergänzungsnahrung wie z. B. CANOSAN um eine Verschlechterung ihres derzeitigen Top Zustandes möglich lange raus zu zögern bzw. ganz zu verhindern. Bis jetzt hat sie keinerlei Probleme mit ihrem Skelett, deshalb besuchen wir auch regelmäßig Ausstellungen, um immer wieder unterschiedliche Urteile über ihr Gangwerk zu erhalten. Denn die Richter der Ausstellungen haben meistens ein gutes Auge für einen "unrunden" Lauf eines Hundes.

Michael Treude - 2008/08
 

HD-Röntgenaufnahme:

ED-OCD Röntgenaufnahmen: